22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:18:17.04 0.net
http://i.imgur.com/QqpHVXT.jpg

「当時は、まともに踊れるメンバーなんて誰もいなかった。」
「誰も踊りながら歌えなかったから。それから何十年、ようやくですよ。」
「ようやく鞘師や石田みたいなヤツが現れて、僕が本来考えていた姿に近づいた気がする」

25 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:20:36.06 0.net
2012年くらいにも同じこと言ってたはず

28 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:21:43.96 0.net
ダンスはプラチナ期が上ってのが定説だと思ってたけどな
歌いながらって点で鞘師が上なのか
石田は歌はちょっとな・・・

33 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:23:07.36 0.net
>>28
ダンスは14の方が格段に上

35 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:23:58.69 0.net
「ヒャダインの"ガルポプ!"」

ヒャダイン
本当最近のモーニング娘。はとくに目を引くなあと思って。目を離せない存在だと思ってますね。

つんく♂
まあやっぱり鞘師とか石田が入ってきてまず踊れるやつがいるっていうのがでかいね。
もう俺の中のほとんどのことクリアーしてくれるから。もうそれだけでありがたいね。

37 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:24:14.62 0.net
プラチナ期とやらの映像を今見直せば全然踊ってないのが分かる
評価されたのは見せ方のセンスがいいとかそういうこと

41 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:25:42.38 0.net
プラチナってのはアルバムのタイトルってだけで実質はモーニング娘。が一番停滞してた時期だからね

46 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:26:53.86 0.net
プラチナ期はほぼみんなが歌えるグループでダンス重視ではない
つんく♂もマンネリになってきたから曲を難しくしたりして歌で工夫した話をしていた
それを方向転換するきっかけになったのが鞘師石田の存在ということ

49 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:27:49.14 0.net
でも鞘石てお互いは一生相容れないような関係だよな

56 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:29:28.87 0.net
>>49
鞘師は性格的に天才肌よりは努力家の石田の方が好きなんじゃないか
仲が良いとかそういう話じゃなくて

53 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:28:57.17 0.net
少し前のつんく♂の記事では鞘師だけ名前を出してて石田の名前は出さなかったのにな
事務所から何か言われたのかなつんく♂

65 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:33:10.15 0.net
>>53
いや前から鞘師石田セットで話してる

55 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:29:11.26 0.net
鞘師石田が踊りながら歌えるんだから
踊る曲ばかりになり歌割り欲しけりゃ踊りながら歌えるしかなくなる
他の奴らも引っ張られてレベル上がるんだよ

57 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:30:12.63 0.net
鞘師は入ってきた時点ですでに完成形に近かったから
それに本人も苦しんだと思う
特に声変わりするから、前より下手になったって言われちゃうことあるし
肉体的な変化なのに

58 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:30:43.40 0.net
EDM導入は鞘師＆石田の加入が大きい
つんく♂

──つんく♂さんはモーニング娘。の作品で、2012年4月リリースのシングル「恋愛ハンター」以降、ダブステップをはじめとするエ
レクトロニックダンスミュージック（EDM）をいち早く取り入れてきました。どうしてこういうサウンドを導入しようと思ったんですか？

それは鞘師（里保 / 9期メンバー）、石田（亜佑美 / 10期メンバー）の加入が大きいのかな。あの子たちがかなり踊れることをどう
生かすかを考えた結果というか。初期のモーニング娘。はパフォーマンスにおいてはSPEEDやMAXにはかなわないことがまず大
前提としてあって、なんとなくにぎやかし感が出せればいいやという意味で「LOVEマシーン」を作って、それがヒットにつながったん
ですね。そこからいろんな変遷があって、高橋（愛 / 5期メンバー）や新垣（里沙 / 5期メンバー）、亀井（絵里 / 6期メンバー）あた
りがフロントメンバーの頃からより踊れるようになって、パワフルさと表現力の高さが際立つようになって。そこから9期、10期が入
って一気に若返ったモーニング娘。にあわせるようにサウンドを変化させていったんです。今の彼女たちだったらこういうサウンド
が似合うかなとか、もっと難易度の高いダンスが踊れるだろうなと考えて。

──なるほど。むしろそのときそのときのメンバーのスキルにあわせて変化させていったと。

今は大人メンバーの卒業により子供メンバーが増えたことで、それを逆手に取って声を加工してみようと。それまでもボーカルトラ
ックはピッチやタイミングなどのエディットはしてましたけど、K-POPとの差別化もあってなるべく手を加えても自然な声に聞こえるよう
にエディットするのが僕のポリシーだったんです。今はメンバーが若返ったことで逆に加工するのもアリだなと。そのへんも以前と変
わったように見えるポイントな気がするんですよね。

──以前の主要メンバーが卒業してローティーンのメンバーが増えたことで、また何か新しいことをやってみたいという気持ちもあっ
た？

そうですね。旧メンバーが減ったぶん、ハロー！プロジェクトの中でもBerryz工房、℃-uteのほうが平均年齢が上になってきたので。
世間的に見てもモーニング娘。の現メンバーは田中、道重（さゆみ / 6期メンバー）を除けば、新人なわけですから......「まだ若手な
んです」っていう顔をしてやっていけるので、いろいろ開き直ることができるんです。で、僕の中にそういう意味でのチャレンジ精神も
芽生えてきたんですよ。

62 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:32:09.80 0.net
鞘師石田で曲の幅は広がっただろう
だが2013年までやってたカップリングでそれ以外のメンバーで
本来の娘。っぽい曲やってたのも良かったんだがな

68 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:34:50.18 0.net
鞘師は普通に歌も上手かったからな
アンチが必死に叩いてたけど専門家からの鞘師の歌の評価はかなり高かった

70 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:35:01.42 0.net
つんつべの道重との対談でも道重から
石田が鞘師にライバル意識もってるのを聞いて
ええ関係やん、ライバル関係や、切磋琢磨するいい関係になれば
みたいな話してるね

79 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:37:18.47 0.net
http://i.imgur.com/vwc48tl.jpg

つんく

9期、10期の鞘師、石田を中心におもしろい音楽を作っていける感覚で、ビジョンも広がってたしワクワクはしてたんです。
でも、"すこし休んでいいよ"って言われたので、最初は"え？こんな途中で！？"という感じだったんですが、癌も見つかり、
その後、10月には大手術になったので、仕方ないなって感じでしたね。

83 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 12:39:14.12 0.net
石田の名前はなかり前から出てるね

つんく♂が明かす「２０１３年のモーニング娘。」論
http://natalie.mu/music/pp/morningmusume/page/4
>>58

88 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:41:13.52 0.net
9期と10期はモー娘。内に２つのスマイレージを作らせた形だからつんくはノリに乗って良曲作ってた印象

90 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:42:32.06 0.net
これ前から言ってるからね
モーニング娘の方向性の変化は鞘師石田の存在があったからだと

93 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:43:54.60 0.net
以前にFUJIWARAとのラジオでも言ってた事あるぞ

91 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:42:48.31 0.net
高橋卒業して、山ちゃんから何も言われなくなるけど、
14になったら主導権がまた山ちゃんになった感じだな

97 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:45:07.70 0.net
高橋使えと事務所に指示されてたって話してたな
そして高橋卒業後はしばらく事務所からの口出しがなくなった

101 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:46:36.15 0.net
つんく♂インタビュー オリコンニュース

記念すべき50枚目のシングル「One・Two・Three」については「そこまではダンスミュージックのようなものを作るけど、実際に踊れるメンバーがいなかった。みんな、努力して頑張っていたけど、『One・Two・Three』のところで鞘師（里保）がいて、あの曲と出会えた。
そして新しい形ができあがった。ここから、まだまだ作品を作っていかなきゃいけないんだなと新しい使命感みたいなものを自分で感じられた」と振り返った。

103 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:46:49.76 0.net
まだ田中道重がいた頃に

つんく「佐藤は２２歳だな（辺りからピークがくる？）」
「どっちにしても俺の中の賭けやねん」

112 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:50:30.54 0.net
https://pbs.twimg.com/media/DZa3cibV4AEhYlB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZa3ciaVMAEydXK.jpg

鞘師、鈴木、工藤、尾形...
事務所は卒業メンバーの思いを、モーニング娘。を石田に託したのであった

118 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:54:06.82 0.net
でも暗黒期の方がダンスも格好良かったと思う鞘師石田体制はせっかく踊れるのに持ち腐れみたいな程ダサいことやらせてたじゃん...
結局センスがないんだよ

122 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 12:57:45.52 0.net
>>118
つんくも言ってたけどプラチナ期では
プロ意識っていうか、みんなスタイルを維持してたって
急に太ったりする子がいない時期だったみたいに
放送でそこまで言ってたぐらいだから
逆説的にはそれ以外の時期ではそういう子がいたって事で
そういう事って女の子には言いにくいけど
まあプロだからね...

169 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:27:45.13 0.net
>>122
そういう年齢だっただけでは？

124 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:00:48.09 0.net
鞘師と石田が一緒に踊る姿をもっと見ていたかったよ

130 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:02:45.41 0.net
鞘師をリスペクトする石田と
リスペクトされてることに気づかない鞘師
そんな二人が最高に好きだった

134 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:05:19.80 0.net
あんなおかしい状態だったのに治ったと言って聞かない寺田
セカンドオピニオンを受けさせられなかった周り

137 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:09:10.16 0.net
寺田の仮入れで作った最後の曲って時空だったんだな
それ踏まえて聴くとまた泣けてくるわ

143 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:12:33.54 0.net
http://i.imgur.com/zmdrgpF.jpg

155 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:21:54.72 0.net
>>143
鞘師かっけえ
それに引き換え高橋ときたら

163 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:24:50.55 0.net
寺田はリズム厨だから鞘石を重宝がるのは当たり前の話
その上で生まれたのが123なんだし間違ってはいなかった

166 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:25:39.15 0.net
ヲタがワクワクしてた頃と寺田がワクワクしてた頃が同じなのが面白い

174 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:30:53.00 0.net
123から鞘師卒までの改めて見てると鞘石がいかにグループダンス引っ張ってたかよくわかる

175 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:30:59.90 0.net
ナレーション「その時その時のメンバーの顔を思い浮かべながらいわゆる当て書きでモーニング娘。の歌を作ってきたというつんく♂さん。
東京という片隅。都会に生きる者の孤独感を歌ったこの歌にもつんく♂さんのあるメンバーにあてた思いが込められていました。」

つんく♂「前の年に9期以降先頭で戦ってきた鞘師里保が卒業するというのもあってやっぱあいつの心の中というのは頭にあったと思うんです。
僕もそうですが"正直だけで戦っていけない世の中にどう立ち向かっていこうか。なんかズルしてる奴の方が良い人生なんじゃないか！？でもやっぱり正直でいたい"みたいなね。
そういう気持ちを若いモーニング娘。が歌うってやっぱ意味があると思うんですよね。
モーニング娘。たちには"いつも正直でいてほしい"という気持ちも大いに含まれていると思います。
そして鞘師里保も鈴木香音もそうですが卒業していくメンバーにも強いエールを送っている、そんな歌ですね。」

185 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:36:31.80 0.net
この二人は珍しく事務所の戦略が当たった感じだったな

187 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:37:44.66 0.net
鞘石は黒バラの印象も大きい
あれでこの2人が新時代の旗印だと思ったヲタも少なくなかっただろう

191 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:39:38.11 0.net
まとめてみたが
昔から一貫してこれ言ってんのね寺田は

つんく♂が明かす「２０１３年のモーニング娘。」論
http://natalie.mu/music/pp/morningmusume/page/4
それは鞘師（里保 / 9期メンバー）、石田（亜佑美 / 10期メンバー）の加入が大きいのかな。
あの子たちがかなり踊れることをどう生かすかを考えた結果というか。

「ヒャダインの"ガルポプ!"」
ヒャダイン
本当最近のモーニング娘。はとくに目を引くなあと思って。目を離せない存在だと思ってますね。
つんく♂
まあやっぱり鞘師とか石田が入ってきてまず踊れるやつがいるっていうのがでかいね。
もう俺の中のほとんどのことクリアーしてくれるから。もうそれだけでありがたいね。

http://i.imgur.com/QqpHVXT.jpg

「当時は、まともに踊れるメンバーなんて誰もいなかった。」
「誰も踊りながら歌えなかったから。それから何十年、ようやくですよ。」
「ようやく鞘師や石田みたいなヤツが現れて、僕が本来考えていた姿に近づいた気がする」

http://i.imgur.com/vwc48tl.jpg

つんく
9期、10期の鞘師、石田を中心におもしろい音楽を作っていける感覚で、ビジョンも広がってたしワクワクはしてたんです。
でも、"すこし休んでいいよ"って言われたので、最初は"え？こんな途中で！？"という感じだったんですが、癌も見つかり、
その後、10月には大手術になったので、仕方ないなって感じでしたね。

https://pbs.twimg.com/media/DZp_HhyVQAAl8aG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZp_HhwVwAANXKn.jpg

「それに、ダンスが得意な９期の鞘師里保や１０期の石田亜佑美たちを
中心に、モーニング娘。をダンスグループに見えるようにしたいって考え
もありました。」

「やっぱ、鞘師里保と石田亜佑美が入って、踊れるユニットになったのは
大きかったですね。あの２人が居ないと、ここまで僕をワクワクさせてくれ
なかったと思います。」

196 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:41:31.91 0.net
91011期はつんく案件だからね
特にまーちゃん入れたのはさすがだと思うわ
最初可愛くもないしなんなんだと思ったもん

212 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:47:03.22 0.net
高橋は山崎案件だったけど
鞘師は山崎&つんく案件だったんだな

213 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:47:06.42 0.net
不器用な女じゃけえ
https://pbs.twimg.com/media/DZqME7iV4AAE-tu.jpg

214 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:47:21.23 0.net
鞘師はともかく石田のポジションて誰でもできるよな

217 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:48:02.16 0.net
>>214
石田のダンススキル知ってたらそんな考え全くならんけどな

229 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:50:59.88 0.net
俺は石田の永遠の2番手感好きだったぞ

247 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:55:38.53 0.net
鞘師は早熟の天才型だとすると
石田は努力の人って感じがする
後者の方が何事においても粘り強いから
最終的な勝負には勝ってしまうっていうか

252 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 13:57:18.20 0.net
つんくだけでなく事務所も石田をかなり信用してると思うよ

259 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 14:00:27.34 0.net
佐藤「石田は努力の人、努力を続けられる人」

309 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 14:09:20.39 0.net
つんくの石田評

2012年06月04日
石田のダンス力、本当に手をぬかず日々頑張ってると思います。
後は歌と歌のリズムの実力をエースクラスまで持ってってほしいなぁって思います。

2013年03月13日
石田は随分あか抜けてきました。というより、本来持っていたあの子のアグレッシブな部分が
出てきたという感じかな。
ダンスだけでなく、歌も鍛えていけば、モーニング娘。の骨格の部分となっていくでしょう。
努力を怠らず、120％全力でこの1～2年進めば、きっと日本のアーティストの中のエース候補と
なっていくでしょう。素質はあるので、後は本人次第です。
本音でしゃべれるようにもなってきています。でも、もっともっと本音トークが出来るようになれば、キャラとしても立ってくると思います。

353 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 14:22:15.80 0.net
鞘師は１２歳当時で
プラチナメンと一緒にやれてたもんな
あの時点でまさしくモーニング娘の未来だった

458 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 15:07:11.25 0.net
https://pbs.twimg.com/media/CXZ1R3DUMAALoWz.jpg

472 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 15:16:42.51 0.net
http://livedoor.blogimg.jp/colorhello/imgs/1/a/1a0e2de5.jpg

480 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 15:20:03.66 0.net
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kanrinin2/20130221/20130221224647.jpg

515 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 16:43:39.53 0.net
つんくの過去の発言 (MUSIC MAGAZINE 2016年1月号)
http://i.imgur.com/il700B4.jpg

(1) 鞘師が入ってきて3～4作は自由に作った
(2) その辺りから新宿2丁目界隈での評判が聞こえてきた
(3) 少しすると会社で総合的に運営する方針に戻った
(4) いろんなオーダーが入るようになりそれに応えていた
(5) そんな途中で休んでいいよと言われた

鞘師が入って4作目はピョコトラ
ゲイ人気が上がったのは恋ハン～123にかけての時期
https://www.youtube.com/watch?v=voNbZwrqjsY&t=2m46s

これらより(1)(2)は2011年～2012年の話だと分かる

(5)は著書「だから生きる」によれば2013年秋
ということは(3)(4)は2013年秋より以前の話でなければならない
つまり遅くとも2013年前半までには体制が変わっていたことになる
(ちなみにゲイリークスによればブレストから電通案件とされている)

一方今回の番組でつんくは2013年～2014年にかけて5作連続1位を獲得できたのは
この時期「自由に作れた」からだと語っており上記で自分が言っていたことと明確に食い違っている
自由に作れた「2年間」は2011年～2012年だったはずが2013年～2014年にシフトしている
明らかに何かがおかしい

524 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 19:04:02.29 0.net
今見終わったが15年で鞘師がおかしくなったのはオレが首になったせいだとつんくは遠回しに言ってた
事務所がつんく鞘師排除を画策してたのを気付いてたんだろうな
それが東京という片隅の歌詞だと
今まで詳しくは知らなかったけどつんくが離れた14年からの流れはそういうことだったんだな

528 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 21:18:16.02 0.net
鞘師が14から雰囲気が違ったっと言ってた後でつんくが離れたからだと判ったとも

ちなみに14夏から激ヤセで拒食入ってるからね
鞘師父が心配して連れ出して寿司食べさせたり映画見に行ってた頃
んでNYから過食に入りGMMLで燃え尽き症候群

おそらく前半は道重抜けることでのプレッシャー
GMMLの燃え尽き症候群は事務所が電通に金だしても紅白出れずにつんくも癌で無力感を味わったことによると予想

かすかに未来を感じられたNYにパワー感じて留学したいと脱出図るのも無理は無い

529 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/01(日) 21:20:37.42 0.net
いや写真集で無理なダイエットしたリバウンドがなかなか戻らなかったせいかと
その間鈴木がいらん激ヤセした対比もあってみっともない身体を晒すのが嫌になった

551 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/02(月) 11:44:41.00 0.net
一番の大きな原因は握手会が苦痛だったことだと思うけど

550 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/04/02(月) 10:59:23.64 0.net
れいなの友達のダンサーが石田さんのダンスがやばすぎてと言ってたのは知ってるがあの鞘師をぶっちぎるほどにまでなってたのか
本当なら確かにやばすぎ

田中れいな
「ダンサーの友達がなんかモーニング娘の映像みて、石田さんのダンスがやばすぎてってゆってたよ。伝えよーって思った会ったら。ダンサーさんがゆうってことはやっぱ相当すごいっちゃろうなって思ったけん、やっぱり誰よりもダンスをがんばってください。」

佐藤優樹・生田衣梨奈・石田亜佑美＆田中れいな　モーニング女学院（289時間目）----
https://youtu.be/uiFYf_UtBbc?t=16m26s