なんか14以前も全て道重史観で語られるからおかしなことになるんだよな

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1525402799/

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1 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 11:59:59.93 0.net
もう一度パラダイムシフトが必要

300 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:34:28.94 0.net
>>1
じゃあ譜久村史観があるのかというとそんなものはないw

5 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 12:05:18.43 0.net
無知蒙昧だった暗黒の中世

8 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 12:09:28.26 0.net
道重さゆみはモーニング娘。の象徴だしな

9 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 12:10:09.07 0.net
さゆが持ち上げられる様になったのはリーダーになってから
個人でバラエティーでは出てたけど娘。内で持ち上げられてたわけじゃない

10 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 12:10:09.94 0.net
道重史観ってなんだよ
リーダーになるまでポンコツだったろ

14 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 12:13:14.77 0.net
一般人が知名度があるモー娘。OGは道重さゆみだけ

15 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 12:16:25.66 0.net
高橋ごり押しの余波で干されていた道重がバラエティに活路を見出し云々って
辻ヲタの願望を道重にすり替えただけのシロモノだからな
だから加入時から見ているヲタからすると違和感がある

16 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 12:22:20.56 0.net
>>15
でも道重の場合は公式に事務所や代理店がそれに乗っかって
それがそれなりに成果出っしゃてるからややこしいんだよね

17 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 12:29:09.59 0.net
高橋ごり押しと道重不遇を示すエピソードが
恒例の舞台で端役だったと言うのがまずおかしい
道重に主役を張る実力ややる気があったならまだ不満もわかるがね

18 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 12:33:31.59 0.net
バラエティで毒舌かまして嫌いなタレントにランキングしてた頃はネガキャンだって娘ヲタに叩かれてたような
実際写真集の売上は田中亀井の方が上で無駄推し言われてた

19 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 13:17:11.74 0.net
名前が売れる知名度が上がる≠人気が出るファンが増えるだからね

21 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 13:25:11.31 0.net
「シンデレラ」では光井とシンメで吊るされていたのはショックだったろうな
あれせめて小春か亀井だったら諦めもついたろうが

23 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 13:33:51.96 0.net
当時知らんけど
2010年くらいまで空気ってイメージ
前に来れたのは亀井がいなくなったからじゃね?

43 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 14:57:57.57 0.net
>>23
もうその頃には道重以外知らん状態だったから亀井は関係ない
まあそれ言ったら高橋もプラチナも関係ないけどw

24 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 13:35:50.63 0.net
リーダー成り立てのステーシーズの頃は道重だけステーシーズに出なくてポンコツリーダー言われてたのにな

22 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 13:27:35.06 0.net
道重史観ってなんかいいな
確かに記憶がだいぶ改変されてる

25 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 13:40:16.07 0.net
歴史とは勝者が作るもの

29 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 13:52:33.85 0.net
家康だからな仕方ないよ

30 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 13:55:05.65 0.net
プラチナ期の誰よりも人気メンバーになったってのがまた面白いよな

31 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 13:55:50.13 0.net
【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://hellopedia.net/index.php?%C6%BB%BD%C5%A4%B5%A4%E6%A4%DF%C5%C1%C0%E2

32 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 13:57:47.16 0.net
道重伝説は全て本当だとソロラジオで道重本人が発言してる

36 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 14:26:15.03 0.net
>>32
さんまへの手紙読む番組で当時の映像映ってた
あの話のまんまでワロタよw

34 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 14:02:52.89 0.net
ぶっちゃけ不遇なのは道重だけでもないしな
バラエティ開花しなかったら羽賀並みの雑魚メンで終わってたと思うし
何があるかわからんもんだな

38 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 14:40:46.52 O.net
無理に高橋田中史観で語ろうとするからおかしくなる

娘。の"ら"メンは娘。の歴史でいえば枝葉末節

39 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 14:44:05.67 0.net
少なくともリーダーになってプラチナより売れたのは事実

40 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 14:45:00.80 0.net
プラチナ期って減り続ける黄金期の残党ヲタをリサイクルしてただけでしょ
新規引っ張って来た道重やそれ以降のメンバーに勝てるわけない

49 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:07:42.39 0.net
>>40
プラチナ期はほぼ5期6期のヲタが生き残った形でしょ
もちろんそこに推し変してきた人も含めるけどね

50 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:11:37.41 0.net
どっちにしろ新しく娘ヲタになる奴より
ヲタやめる奴の方が圧倒的に多かったわけでしょ

41 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 14:56:37.45 0.net
売れたのは電通と握手だし
9期以降で肩並べれるのは鞘師譜久村佐藤小田くらいであとはスルー

42 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 14:57:30.06 0.net
毎回思うんだが当時知らない奴がなぜアンチになるのか不明

45 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:02:40.87 0.net
当時ハロヲタじゃなかったからあんまわからんけど
なんか一時期ものすごい顔荒れてなかったか?
あれでナルシストだったからこいつやばいと思ってた
正直ブサかったし
再び出てきたときはまだいたのかって感じだったな
ハロ内で伝説の存在になってるとは知らなかった

47 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:05:42.22 0.net
https://i.imgur.com/FR3dfHA.jpg
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51 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:13:39.76 0.net
そらそうだ
プラチナ期まではまだネットメディアを使ってなかったんだ
TVにも出れなくなってモー娘がいつ何をしているのかさっぱりわからなくなった

55 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:19:04.25 0.net
>>51
全盛期加入で一番有利な状態でスタートしたのに
そこからヲタ減らし続けたのは本人らに魅力なかったから

52 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:14:06.09 0.net
ハロヲタはハロしか見てないから世間とはズレてるだろ
道重とかそんな見なかったぞ
AKBくらいは出てないとな

54 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:17:27.58 O.net
高橋田中ヲタの印象で語られてもなあ

56 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:21:48.02 0.net
俺はプラチナから回復していったのはブログ・Youtube・USTREAM・Twitterなんかを使ってネットメディアで発信を積極的にするようになったからだと思ってるから
道重史観とか高橋田中ヲタの印象とかどういうものなのかわからない

62 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:27:41.99 0.net
>>56
どのメディアを使おうと発信力なかったら効果ないよ

58 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:23:00.31 0.net
今と比べようがないだろ
接触もそんなしてない、ファンにならないと情報量も少なくて何やってるかわからない
テレビに出れなくなったら安倍や後藤でさえ消えた
テレビが全ての時代なんだよ
ジャニーズもどんどん立て続けにデビューしたし
若手のシンガーとかも次々出てきた

59 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:25:06.47 0.net
俺もハロにハマったきっかけyoutubeだわ
ていうか今のヲタ大体そうじゃない?
だってテレビに出てないんだから知る由ないだろそれ以外に

65 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:31:00.58 0.net
>>59
今の現場は20年来の爺さんか14前後のメディア露出期以降のヲタがほとんど

60 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:25:16.33 0.net
プラチナメンがワンフォー期にいたらもっと人気出てた
↑これ
だったら現メンが2001年にいたらはるかに人気出てたろw

61 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:26:40.03 0.net
ブログはさゆの功績

114 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:13:49.29 0.net
>>61
みんながブログ始める事になって
自分が頑張ってやり始めたのに簡単に出来るのはズルいとゴネてたのは
道重らしいクズエピソードの一つw

67 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:32:43.67 0.net
女ヲタが増えだしたっつうのは実はプラチナ末期くらいからもうそういう声はあったんだよ
実際高橋の卒コン(2011年)にはもうどこからこんなに集まってきたんだって言われていた
ワンフォーで突然増えたわけではない

70 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:37:00.40 0.net
>>67
目急激に増えたのは13~14年あたりから

68 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:35:25.74 0.net
発信手段が無かったと言っても道重はどの時代も色んな手段で発信してて
それが後々に繋がっていくんだから結局は発信力の問題だよ

73 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:38:43.46 0.net
発信力?
ラジオ時代
ブログ時代
神格化電通時代

77 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:41:24.56 0.net
>>73
なるほどこれが高橋田中史観てやつかw

74 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:38:44.41 0.net
メンバーがブログを始めた:2010年
Youtubeに公式チャンネルができた:2010年
Twitterでマネがいろいろと発信をし始めた:2010年
USTREAMで配信をやりだした:2011年

たしかこうだったかな(Twitterのマネ垢は2009年かもしれない)
こういう動きがあって現在のモー娘が何をしているのか発信をし始めたから少しずつ広まり始めたってこと
それまでは新曲のMVすらシングルVを買うかスカパーの音楽番組で流れるのを見るかしないと見れなかったんだしね

75 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:40:37.99 0.net
プラチナ期にたまに音楽番組出るたびに
ツイッターコピペする某ヲタがいた気がするんだが
あれは幻だったのか

76 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:41:11.74 0.net
マジで2005年くらい紅白以外ほとんど見かけなくなった
プラチナなんて知る前の曲は知らないし
ワンフォーもWILしかテレビで見たことないな
あとはラブマシーンとかそんなん

80 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:44:14.84 0.net
とにかく若い連中の目に入ることが大事で
こいつらの発信力が一番大きい
自分が好きなのをすぐタイムラインに載せるから

82 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:46:15.45 0.net
てかどれだけ騒ごうと道重神格化とか世間は知らないしプラチナ期なんてなおさら
現メンはもう皆無に等しい
ハロ内で優劣競ってる時点でレベル低いんだよなぁ

88 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:49:36.85 0.net
なんだかんだいって道重は偉大なんだな

89 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:50:52.59 0.net
いまだに見えない辻ヲタと戦ってる怨霊もいるよな
このスレの上の方にw

91 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 15:59:05.40 0.net
プラチナ期で残ってるのはほぼ田中ヲタと道重ヲタだけだろ
それ以外はただのプラチナヲタ
俺だけど

93 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 16:24:16.66 0.net
お前ら矛盾してない?
仮に2009年ごろに世間が知ってるのは道重だけだとしたら
少なくとも2001年にはもう人気なかったってことになるぞ

95 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 16:27:59.56 0.net
>>93
AKBの全盛期に加入したメンバー何人知ってる?

103 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 16:57:11.50 0.net
全盛期ていつまで?
ピースで終わったんじゃないの?

104 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 16:58:29.62 0.net
曲で言うならピースまで
時期で言うなら5期オーデまで

106 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:02:59.98 0.net
4期 応募総数 : 約25,000名(当時『ASAYAN』で開催されたオーディションでは最大)
5期 応募総数 : 25,827名
6期 応募総数 : 12,417名

オーデで言うなら全盛期は4期~5期オーディション

109 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:07:40.44 0.net
5期6期と連続で合格した田中れいな

111 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:09:45.78 0.net
時間的には変わらないってことラブマから6年後は2005年で黄金期メンがほぼ消えて今123メンも消えつつある

115 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:15:48.41 0.net
でもそうした地道な努力が実を結んだわけだよね

116 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:16:03.13 0.net
道重発祥てTシャツとコットン飯の他何かあるの?

118 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:19:26.86 0.net
>>116
現役のバラエティ進出 現役のブログ
私たちが今のモーニング娘。です
等等

119 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:22:33.18 0.net
つまりプラチナ時代から道重だけが電通に気に入られてたってこと?

120 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:25:57.63 0.net
電通に頼んだのは2013年からだとリークがあったらしい

125 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:31:35.62 0.net
クロバラに出たのは12年だよな

126 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:32:24.08 0.net
一万円生活が2011年・・・だよな

127 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:32:53.71 0.net
俺は道重個人ではなく辻ヲタ的な黄金厨史観に異を唱えている
とにかくバラエティ過大評価で馬鹿をさらせば勝ちみたいな風潮な
人の心に長く残るのは汗を流して輝くパフォーマンスだ

140 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:41:11.93 0.net
>>127
結果から言うと道重のパフォーマンスが一番輝いてたってこったね
広い意味でのパフォーマンスが

128 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:34:30.26 0.net
まだ辻ヲタとか言ってるアホいるのか

132 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:38:01.29 0.net
08以前も道重史観で語られる ←おかしい
14以前も電通史観で語られる ←おかしい
14以前も道重史観で語られる ←おかしくない

スレタイに即して言えばこんなとこか

134 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:38:23.62 0.net
でも本当に結構テレビ出てたから再ブレイクありえたんだけど
いかんせんセンターの鞘師が地味すぎてなぁ
目立ってたのはズッキの方だし

141 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:42:02.14 0.net
まだ道重伝説と言うならあの一連の評価も過去の遺物としていいんだよな

142 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:43:00.42 0.net
>>141
お前がしたけりゃすればいいじゃん
誰も止めないぞ

146 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:45:13.68 0.net
道重史観ってこれに基づいた歴史観みたいな感じなのでは
https://pbs.twimg.com/media/Bzaz7rFCcAAPoEq.jpg
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147 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:46:44.58 0.net
道重様のバラエティ番組での毒舌も含めたパフォーマンスが残るか
高橋愛のごり押しクソパフォーマンスが残るか
歴史が証明してくれるよw

149 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:49:37.23 0.net
ライブ限定なら高橋卒コンが道重卒コン抜けばいいんじゃね

152 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:54:24.93 0.net
プラチナヲタの言う評価ってつべのコメ欄で完結してるから

154 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 17:56:51.57 0.net
道重もいたプラチナ期と道重リーダー期を分断したがってる段階で胡散臭い
そこは地続きな方が永続的なモー娘。ヲタなら面白いはず

158 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:01:27.17 0.net
そうそう
地続きなんだから14以前も道重史観で問題ないわけで

159 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:02:19.29 0.net
本来的にはプラチナ期ではポンコツ扱いだった道重が
リーダーになったら頑張ったよって方がまだ神格化できたはず
そこをプラチナ期でも不本意ながら干されだったみたいな欺瞞があるのは不自然なんだよ

160 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:02:35.91 0.net
道重の話をするなら2010年以降からしか出せない
それくらい2010年から変わった
それまでは今で言う尾形みたいな感じ

161 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:03:25.55 0.net
プラチナ期に道重をポンコツ扱いしてた人間と
プラチナ期に道重しか知らなかった人間とどっちが多いだろうか

164 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:07:17.44 0.net
地続きなら道重が優遇されていたことも知っているはず
辻が出来婚で干されたからゆえに舞台を毛嫌いしているから
高橋ごり押し道重干されの対立軸に舞台を持ち出したのがバレバレ

169 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:10:01.72 0.net
辻の話は知らんけど道重が舞台で干されたのは知ってる
つーか舞台自体よりそっちのが有名だよなw

166 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:08:01.08 0.net
当時でも現場の少数おまいつより在宅ヲタの方が
圧倒的に数多かったしな
道重はそいつらの支持集められたから跳ねれた

171 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:10:22.87 0.net
>>166
震災の頃
道重ってコンサートで在宅馬鹿にしてただろ

175 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:11:50.79 0.net
>>171
だからそいつらが現場来るようになって
動員回復したんだろ

167 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:08:06.31 0.net
もうさすがに道重否定するのは新規の女ぐらいしかいないのでは?

172 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:10:33.77 0.net
>>167
新規女ヲタならコットンクラブに詰め掛けてるで

168 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:08:13.62 0.net
面白いことにそれまで完全に後ろだった道重が2009年にブレイクするとソロ曲が来たりセンター曲が来たりしたんだよね

170 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:10:17.53 0.net
でもたしかに不本意ながら干されたってのは引っかかる
順当だと思うけどソロ枠では久住とかもいたし
ライブはあの4人いるし
バラエティで売れたから結果オーライじゃん

173 名前:3 [] 投稿日:2018/05/04(金) 18:10:49.47 0.net
2010年くらいからさゆが一番ルックスが良かったからな
それに比して人気も上がってきたし中心になるのは当然

元気ピカピカの水着PVで唯一シコれるレベルなのがさゆ
https://www.youtube.com/watch?v=OFYltg0sr3M

179 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:16:08.14 0.net
評価が低い道重が実力で這い上がって
自分の目が節穴みたいで納得いってない人は多そうだな

188 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:23:00.24 0.net
>>179
それなりのことをしたから評価が高いのであって
それをやるまでは評価低くて当然でしょう
例えば今飯窪がリーダーになってそれなりに売れるようになったら
節穴だったなってなる?
それまで空気だったのに

191 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:26:41.88 0.net
>>188
飯窪さんが圧倒的に有名になって
ゴールデンで娘愛訴えれば普通に評価上がるでしょ

181 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:17:18.68 0.net
いやだから2010年くらいから道重は安定しだしたんだって
それまではなかなか安定しなかったから
それ以前は空気
それ以降は主要メン
これでええやん

189 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:25:03.75 0.net
道重の評価は歴史が証明する
道重伝説でかさ上げした評価がどうなるかは時間の経過で明らかになるさ

186 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:22:11.37 0.net
高橋と道重が日重リーダー時代に疎遠だったのは道重ヲタなら気づいてるはず
まぁ中澤にすり寄ったさゆみんはさすが長州の女よねw

190 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:25:22.11 0.net
道重時代にリーダーが高橋と疎遠だったのは当たり前だわ
高橋がリーダー時代に加護や矢口とべったりだったのかと

192 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:26:47.52 0.net
リーダーになって相談したのが中澤だったね

193 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:27:06.39 0.net
加護や矢口なんか当時のヲタ興味ない
お前こそ俺の黄金厨が道重過大評価に加担している説を裏書きしてるわな

194 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:28:18.56 0.net
ヲタの話じゃなくてスキャンダルの話だけど
当時の高橋はスキャンダルメン

182 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:17:42.97 0.net
辻ガーの基地外を持ち出してもいいぞ
でも道重伝説を端緒にした高橋体制ネガキャンを説明できないわな
道重が慕っていた高橋を否定しそこから高橋と疎遠になったのも事実
中澤や保田にすり寄ったけどその2人は道重に何かしてくれるのかな?

199 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:33:01.45 0.net
>道重伝説を端緒にした高橋体制ネガキャン

タカハシステムなんてその前からずっと批判されてたが?

217 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:48:21.77 0.net
道重伝説って当時よく出た批判としては
そこまで不人気干されじゃ無かったろってのがあったが
後は大体イメージ通りだったな

218 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:50:03.15 0.net
そもそもあれを高橋体制批判と取るって
どんだけ被害妄想強いんだよっていう

219 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:51:04.51 0.net
まぁ道重様が完ぺきで高橋は人間の屑っていう図式でも構わないよ
そこから過去の動画を見てこれからのヲタがどう判断するかは俺には分らない
歴史はこれからの人間たちに証明されるもんだよ

222 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:53:06.17 0.net
道重伝説に高橋出てたっけ?

226 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:55:47.25 0.net
シンデレラの舞台でタカハシステムの話が出てくるのでは

228 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:57:05.04 0.net
道重伝説の検証ページみたいなのいくつかあるけど
高橋のことなんてまったく触れてない
妄想に取り付かれた狼のゴミ一匹が発狂してるだけ

231 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:58:08.50 0.net
道重伝説も只のネタなのに本気にしてるからなw

233 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 18:59:05.16 0.net
>>231
本気になって顔真っ赤にしてるうちは
道重伝説が消えることもないというw

240 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:01:49.06 0.net
ヲタ限定ならタカハシステムは娘解散するまで語られるだろうな

244 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:04:37.91 0.net
タカハシステムなんか今のヲタには通じない
高橋愛ちゃんすげーだよ

249 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:09:05.66 0.net
>>244
なんで今日の愛ちゃんのライブ行かないの?
刀剣出まくってるぞ

254 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:10:13.49 0.net
タカハシステムはアンチが負のイメージで喧伝するけど
実際は娘だけに留まらずベリキュースマ真野の全員が尊敬していた凄い現象だからね
西南の役の西郷隆盛みたいなカリスマだった

258 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:11:03.75 O.net
>>254
それですべてが台無しになったんだな

251 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:09:13.90 0.net
屁理屈はいらないんだよ
ようつべなんかにある動画を見て今のヲタがどう思うか
論より証拠だ

257 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:10:50.72 0.net
今のヲタの評価の話したら
ますます高橋が不利になるだけのような

265 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:14:19.46 0.net
娘。が休止状態になってもツアーを短縮してでも高橋のスケジュールを優先するなんて高橋だけだもんな

263 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:14:04.40 0.net
バラエティ番組で共演者の悪口言ってたから神
これが後年評価されることはないと判断できなかったのが辻ヲタちゃん

264 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:14:14.56 0.net
道重はバラエティでしか売り出せないだろ

268 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:16:06.68 0.net
パフォーマンスとかバラエティにすり替えてるけど
高橋は道重ほど評価されなかったってことだよな

269 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:16:29.53 0.net
後々評価されるんじゃ意味ないだろ
当時評価されなきゃ
あの時のメンバー誰も評価されてなかっただろ

270 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:17:22.40 0.net
システムは評価されるわけがない
表現するのは人間なんだし

279 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:19:57.01 0.net
いや道重のバラエティ力は凄いと思うよ
高橋のパフォーマンス力も凄いと思うよ
だからどっちも凄いでよくないか
なんでお前らはかたっぽ下げないとダメなんだって

314 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:47:17.51 0.net
>>279
ぶっちゃけ高橋も暗黒期のパフォもまったく興味ないけど
いちいち絡んで来るから鬱陶しい

282 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:23:27.23 0.net
それは道重が結婚した後に語ろうな
アイドル史に残るのはどちらかな
バラエティで嫌われ者として名をはせたさゆみんかな?

290 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:27:52.38 0.net
>>282
一度も名をはせなかった人よりは
語られるだろうね

291 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:28:43.88 0.net
当然パフォーマンスが勝つ
さゆもそれは分かってるから最後までモー娘。で頑張ったわけだ

293 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:30:01.68 0.net
まず高橋自体が語られてないわけで
こういう他メン叩くスレに常駐して叩き返されてるだけで

295 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:31:15.77 0.net
高橋は語られてるんだよ
道重は一部のヲタ以外興味なし

296 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:32:44.80 0.net
高橋が語られてないは流石に草
歌上手い、ルックスいい、エース
凋落させた戦犯、最低リーダー

いい意味でも悪い意味でもずっと語られてるだろ

303 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:35:29.45 0.net
さゆヲタで道重伝説の話するやつなんていないのに
プラチナヲタだか高橋ヲタだけが未だに道重伝説がー

302 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:35:21.90 0.net
あやちょでもふくちゃんでもいい
ハロメンの中に息づいてるスピリットは道重より高橋
反論希望w

305 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:38:08.80 0.net
譜久村はエッグ上がりとして初めてのモーニング娘。メンバーだからな
傍流から本流への殴り込みとして確かな史観があるだろう

321 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:51:16.07 0.net
譜久村って好きな先輩はももちで
学んだ先輩は道重って言ってるのに
なんで無理矢理高橋スピリットに結びつけてんのw

330 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:59:56.90 0.net
譜久村ダッシュの時には高橋さんならこうすると思ったってあの行動に至ったらしいから
高橋も割と印象には残ってるんじゃね

329 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 19:59:15.69 0.net
道重史観自体が不要だと思うけど
適用するなら少なくともガキさん卒業後だけにして欲しいんだよね

332 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/05/04(金) 20:23:26.21 O.net
道重はモーニング娘。の歴史を語るうえで欠かせない存在
"ら"メンのことはどうでもいい