モーニング娘。における各期の戦略性について語るスレ

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1568260332/

1 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 12:52:12.97 0.net
791 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 11:20:11.64 0
>>789
戦略的に言えば
娘をプラチナ期で終了させないための9期ありきだろ
そこで鞘師のツイになるダンスメンが必要だったから石田が入った
ロリ枠の小学生二人を加入させたかったからその面倒を見るべく飯窪が同期として投入された
11期は明らかに歌要員の補充
12期は道重ヲタの受け皿を狙ったが失敗
これは12期が悪いわけではなく道重ヲタが外見的に似ているとか雰囲気が似ているなどの理由では流れない信者的なものだったからで
それじゃあと個々を生かす売り方を模索する方向性にシフトするために
>>320の理由で13期が加入
森戸の加入理由と時期は実はイレギュラーなものだったのではないかと思うが
なぜカントリーからやなふなではなく森戸だったのかは当時の娘に圧倒的にビジュアルメンバーが足りなかったからに他ならないと思っている

暫定的見解
異論は認める

5 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 12:55:31.71 0.net
320 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/11(水) 20:19:03.19 0
>>317
歌がダメな牧野をダンスで生かしたいが石田じゃスキル値とスタイルが合わな過ぎてシンメ役が欲しかった→加賀
当時最年少の羽賀がああいう風に成長してしまったからロリ枠が欲しかった→横山


これ置いとかないと13期の戦略がねw

7 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 12:56:22.29 0.net
>>1
9期←鞘師とその友達役
10期←鞘師と対になるダンスメン、鞘師をビビらす即戦力と素質型の年下、コミュ障の鞘師を補佐するまとめ役
11期←音痴の鞘師を補佐する歌メン
12期←道重成分の補強
13期←研修生ビジネス
14期←工藤抜けた分の補強
15期←牧野尾形成分の補強

8 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 12:57:18.98 0.net
加賀横山は研修生ビジネスという戦略だよ
だから早々に一般加入はないと発表されただろ
5年研修生にいてもチャンスがありますよ3ヶ月でもデビューできますよというモデルケース作っただけ

10 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 12:58:41.07 0.net
2016年1月
13期オーデ(1回目 加賀横山落ちる)

同6月
再募集開始(どうせ受けても無駄だろうと加賀諦める 横山研修生入りで再募集受けずにそちらにかける)
加賀辞意を表明するも遺留され12月まで頑張ると決める

同11月
再募集も該当者なしであるが研修生から加入させると発表される

同12月
加賀と横山がお披露目

12 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:00:07.00 0.net
>>10
この年の加賀の一年って激動だなあ

18 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:13:24.45 0.net
実力診断のBPとってショートになって
一気に伸びた加賀をアンジュ4期でかみこと入れて
今の横山とのコンビに近い好対照っぷりを売るような戦略も面白かったろうな

24 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:18:22.23 0.net
歌割り独占している譜久村小田の歌唱力みとめるなら
グラビア独占している牧野のビジュアルも認めないと
森戸のビジュアルの評価はグラビア出演程度かと

25 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:18:31.64 0.net
加賀川村もありだったと思うけど
川村は前歴が長いし有名ロコドルだからな
12期が公開処刑みたいになる展開だと
「モーニング娘。がロコドルに負けた」となって都合が悪い

27 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:20:32.45 0.net
>>25
結果ロコドル出身の森戸に負けてる時点で...

85 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:02:38.69 0.net
>>25
12期が川村に負ける前提なのがうける
まあ負けるな

50 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:31:41.06 0.net
13期賛否両論あるけど鞘師鈴木が卒業して先が見えなくてハロプロ全体も°C-ute嗣永消える不安定の時期の昇格はすごい沸いたよ
娘が鞘師を吹っ切って新しいスタート切るいい切っ掛けになった

51 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:32:55.83 0.net
「加賀は4年間干されていた」という認識が誤り
前スレでも出たけど研修生としてはずっと良いポジションにいた子なんだよね
必要とされるタイミングが13期までかかったのはあるけど干されと言われると違和感

52 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:34:55.64 0.net
当時の研修生のこと知らない癖に語りたがる奴が多いのは何でなんだろう
娘。ヲタに多いんだけど

53 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:35:06.47 0.net
℃が無くなるしかも後継グループもないって時の
加賀加入とその後の段原JJ加入は℃の遺伝子残ったー!ってなったよ
以来緩く二人は推してる

61 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:45:23.99 0.net
加賀段原(おみず)のダンバゴはもう安定感ありすぎて持ち歌みたいだったからな

55 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:36:47.57 0.net
ネガポジ組はほぼ全員出世したしね

56 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:38:38.78 0.net
できる順に並べて上から昇格させるわけじゃないからな
こぶつばには後列要員を明らかに置いてるし(こぶしの3人は辞めたけど)
羽賀相川みたいな期待値採用だってある

57 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:39:39.94 0.net
加賀は四年間抜かされたり苦しかったりあったけどさ結果逆転ホームランで娘入りした
先にデビューしようと自分メインのユニット作ってもらってもモーニングに入りたいって夢が叶わなかった研修生がたくさんいた訳で
事務所の戦略や鞘師卒業イレギュラーがある中いろんな事情を考慮しての昇格決定ではあるけどそういう意味ではやはり強運の持ち主なんだな

59 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:42:21.06 0.net
工藤があの年齢で卒業したのも加賀にとってラッキーだった

63 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:46:20.23 0.net
加賀の場合はヲタが広報になってるからな

https://i.imgur.com/AGDmcTS.jpg
https://i.imgur.com/jfzpREB.jpg
AGDmcTS_5d818858780f3.jpgjfzpREB_5d818858780f3.jpg

66 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:50:31.38 0.net
12期3期カンこぶつば作った時点でも
加賀段原に船木まで残していたからなあ
緊急時にいつでも動かせる面子を残していた感はある
島村辞めたカントリーに船木で
鞘師辞めたモーニングに加賀だし

77 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 13:57:04.58 0.net
加賀ちゃんいつかの診断テストで橋本さんに
スキルはある、あとは自信だけって言われてたから
技術的な面ではずっと評価高かった
自信のなさは今でもあるしそれが加賀ちゃんが愚直に努力する原動力になってるとは思うけど
少なくともステージ上で自信のなさを見せる場面はなくなったよね

78 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:00:01.34 0.net
13期が仕切るの結構好きなんだよな
真面目に進行する加賀とアドリブ対応の横山

79 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:00:11.51 0.net
加賀が躓いたのは14年の実力診断
そこで大失敗した流れのまま半年後の昇格ラッシュに乗れなかった
自信のなさみたいなのもその時からなんだよ
元々は元気いっぱいで楽しそうにパフォーマンスする子だった

86 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:02:45.08 0.net
15期は北川が年長らしく中二組をサポートしてるのが見えるから心配してない

88 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:04:06.40 0.net
北川はメイクとかアイロンの仕方とかをほまめいに教えてあげててお姉ちゃんしてるってモーダイで言われてたな

89 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:04:50.56 0.net
戦略性の話じゃないん

92 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:06:37.86 0.net
れいなは予定より早かったとしてもイレギュラーではない
光井の卒業は10期(というかはるなん)の採用にかなり作用してると思う

95 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:08:46.69 0.net
生田は当初の扱いは鞘師の次に良かった
ツアーで少人数曲やった相手が
鞘師→高橋新垣
生田→道重
譜久村鈴木→光井
だったからな
その後の伸びで道重の相方を譜久村にとられた

97 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:09:47.60 0.net
福岡メンバー補充でしょ
れいなと凱旋やってりゃ顔覚えてもらえるから
馴染んだ頃にれいな卒業でちょうどいい

100 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:11:01.25 0.net
生田は潜在能力はあるからな
パフォーマンスに生かされてないだけで

105 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:12:33.00 0.net
生田はつんくが言ってたように妹キャラっていうのと
身体能力の高さかね
ただ結局お姉さん方は鞘師をかわいがり
生田の天真爛漫さはさゆとの相性の悪さで潰れ
生田は方向性を見失った

109 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:14:25.04 0.net
生田のガツガツは新人時代は良いけど
そこからもうちょい伸びて欲しかった
魔法だって自分で工夫してオチつけられないから
人を巻き込んでスベってしまってた

111 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:14:34.97 0.net
生田は自分の活きる道をずっと模索し続けてるのが嫌いになれないとこ

98 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:10:12.53 0.net
飯窪さんは引抜きだよねw
出演してる映画が公開されたりDVDが発売されようとしてるのに
きっちり前事務所辞めてオーデを受けてる

132 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:19:14.08 0.net
13期14期は物語性を重視して15期はそれとは違う選び方してる感じがあるね

148 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:23:40.73 0.net
4年の歴史を持つ加賀と新星横山
新しい波にもまれたどり着いた森戸

191 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:32:49.14 0.net
3人以上の大量加入の期はせめて2人はは当たりが欲しい
9期鞘師譜久村10期は石田工藤の予定が佐藤覚醒でブッチギリだけど12期牧野と後1人は育てて欲しかった
少ない期はポイント抑えた補強って感じ

221 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:38:02.10 0.net
12期が失敗だったというのは変わらないんだな

240 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:42:12.60 0.net
>>221
それは変わらないただ
12期は
・鞘師の下で伸び伸び成長させるはずだったこと
・キャラやスキルなどなくてもその道重寄りのビジュアルを保ってねとしか思われていなかったこと
・それにより周りの大人が甘やかしたこと
・うたちゃんフィーバーに飲み込まれたこと
・結局ビジュアルも保てなければ道重ヲタの援護も受けられなかったこと
という外的要因と内的要因が重なり合って不運だったとしか言えない
モチベ保てなかったろうしね

243 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:44:32.81 0.net
前スレは9期鞘師卒業後の影響を考慮してないという指摘があったな
後続期の13期にはエース候補を補充せず身長差のある凸凹コンビを入れてる
14期に至っては潰れかけのカントリーから移動させて費用もかけてない
事務所は小田でエースつくった気分でいるのか?まさか正気なのかな

253 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:48:50.83 0.net
>>243
15期も育つこれからの物語に期待しましょう的な人選だな
鞘師どころか譜久村小田石田あたりが抜けていく先も見えてない

244 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:44:39.48 0.net
尾形なんてあれ見た目だけでも安定してればグラビア要員の12期内での一の矢だったはず

247 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:45:34.89 0.net
>>244
残念ながらおっぱいがなかったんだよなあ

254 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:49:12.87 0.net
そもそもずっと気になってたことを投げていい?
メンバーカラーなんだけどさ
13期って大きな意味じゃ黄色と赤じゃん?(異論はあるだろうけどまあ聞いて?)
あれってカラーありきでそれを渡すメンバーを選定したと思う?
それともメンバーありきで色を決めたと思う?
当時は緑なんかも余ってたと思うんだけどなぜ赤と黄色になったと思う?

275 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 14:59:21.45 0.net
飯窪がいいクッションだったよ
ライトだけど黄色を受け継ぐことへの反発が和らいだ
賀からより濃いめの黄色が与えられるようになった
加賀のイタリアンレッドもその役目だろ
次に加賀が卒業した後赤になるやつはもっと赤に近い色になるだろう

288 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 15:07:49.83 0.net
前みたいにカップリングやアルバムで メンバー分割した曲やればいいんだけどな
9~11期もそれで見せ場もらってた

289 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 15:08:54.19 0.net
>>288
でも次も両A面予定なんだろ?
しかも15期推す曲なのはわかり切ってるしな

297 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 15:15:21.60 0.net
そうじゃない←牧野センター体制失敗
ブランニュー
邪魔GO
アユハピ
フラリ銀座
青春Night←森戸センター体制失敗イマココ

302 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 15:17:17.10 0.net
前スレの基本的な観点に
前期を修正しつつ後続の期のメンバーを選んでいる事
鞘師卒後の影響や不要となった前時代の構想も指摘があったが
戦略に影響を与えた第3の要素は小田譜久村体制だろうな
問答無用で歌割をこの2人に集中させ急速だった

305 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 15:20:07.94 0.net
そろそろ歌割を一回刷新するべきとは思う
ふくおだの歌割を推しによこせって単純なのじゃなくて
例えば羽賀のスッピン~も15期に譲って欲しいみたいな適材適所で割り振って欲しいって意味で
結果ふくおだに集まってもそれはそれって感じで

316 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 15:26:11.36 0.net
鞘師ワントップにしてこけたらえらい目に遭ったからそういうのはやめた
と言いたいんだが今の歌割りが譜久村小田に集中しすぎているのも同じ事なんだよね
事故や故障を考えれば保険になるのを育てておかなくてはいけないし
いずれは2人とも卒業していなくなってしまうのだから

332 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 15:33:46.98 0.net
小田のポジションは北川に移ると思われ
岡村も声質良いから歌割り結構貰えそう

340 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 15:41:22.71 0.net
なるほど
みなさんのイメージは

譜久村 小田

佐藤 石田

野中 横山 森戸

生田 牧野 羽賀 加賀

北川 岡村 山崎

--------------
譜久村小田のパートが15期や野中横山に移行するのを良しとしてるのか

が、セカンドグループから北川、山崎に移る可能性が高いと思う

366 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 16:36:44.25 0.net
いつぞやのラジオでjuiceはメンバー変わるたびに歌割変える
娘は誰かやめない限り基本変わらない
分かっていた事でも改めて聞かされるとものすごく衝撃だった
なんという手抜きスタッフ・・・

369 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 16:38:52.91 0.net
秋ツアーのオープニングどうなるんだろな
新メンバー初ツアーは毎回デビュー曲持ってきてたけど今回15期フューチャーされるのか
9期まじスカや10期ピョコトラは未来を感じたし13期BNMフラッグはの演出は良かった
12期はデビュー曲青春小僧なのが悪かったな
印象暗め

446 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 18:02:18.64 0.net
12期ヲタは下から突き上げを食らって推しが叩かれるのが嫌で13期が要らないと言い
13期ヲタは推しのスキルのなさを棚に上げ12期が目の上のたん瘤で邪魔だから12期が要らないと言う
でも知ってるぞ
12期ヲタは13期加入前には上のことが邪魔だって言い続けてたことをな
だから今度は13期が15期ヲタから突き上げを食らうんだ

454 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 18:05:00.32 0.net
>>446
12期いないみたいな言い方だけど12期いるじゃん

463 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 18:08:54.88 0.net
かわいいかわいいってみんな持ち上げてた
初ツアーまではわりと寛容だった
2ツアー目の途中で12期曲がなくなって風向きが変わり
3ツアー目からはかなり厳しく言われるように
2年間新人モードだったが13期入って現実突き付けられた

464 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 18:08:56.74 0.net
12期おしてた奴の見る目のなさ
15とか完璧に異物だった
つんくの新世代メンバー9人の時代が1年ぐらい見たかったわい

467 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 18:10:59.71 0.net
12期オーディションは他グループの補強になったけどモーニングには借金みたいなもの

468 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 18:11:15.90 0.net
鞘師は絶対的エースにしては音痴だしメンタルが残念とか穴多かったし
本当は鞘師の精神的支えでとった9期全体を看板として売り出すつもりだったんだろうな
なおせっかく推した生田鈴木も糞雑魚メンタルで嫉妬と焦燥に狂って仲間割れしだすもんだから鞘師一辺倒になって潰れた
そこが9期の面白い所でもあるけど

485 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 18:24:14.24 0.net
どうも最近の新規加入メンは新規の獲得をしてくれないな
道重の受け皿の12期から13期14期にヲタがこぼれて
15期にまで流れてヲタ総数は変わらずとなってる
しっかりキャッチしてるのは牧野くらいじゃないか

486 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 18:24:15.37 0.net
12期の加入の頃はみんないっぱいいっぱいだった
鞘師は自分の与えられた仕事をこなすのに精いっぱいそれを支える方が優先だった9期10期
12期の面倒なんてほとんど見てなかったんじゃないだろうか
その結果が今の状態を生んでるから13期14期15期は先輩が成長したこともあって面倒を見ることが手厚い

491 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 18:25:22.26 0.net
つんくメン9人で回すべきだったのにつんくが倒れて4人加入を止められなかった
没落の仕方から去年20周年パーにした吉澤もだけど呪われてるよなこのグループって

492 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 18:25:30.18 0.net
加賀はロッキンのみかんの冒頭のソロ譜久村より良かったしもっと歌割りあってもいいと思う
羽賀横山にリソース行ってるんだろうが

521 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 19:22:21.84 0.net
BEYOOOOONDS見てるとスキルなんてこの事務所から見れば些細なことと分かる

522 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/12(木) 19:24:09.40 0.net
アイドルなんて楽しけりゃいいんだよってのが理解できてるようで
むしろほっとしたわ

パフォがスキルがそんなんばっかだったしなこれまで

606 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/13(金) 06:40:28.91 0.net
12期があと5年以上いるという事実

607 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/13(金) 06:46:46.66 0.net
それは回避してもらいたいんだよなあ
譜久村と石田卒までに処分できるだろ?

608 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/13(金) 06:50:45.41 0.net
戦略なんかないだろ
910期の成長の遅さ 12期の放置 更に13期14期投入
更に卒業の見込みなく15期投入

623 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/13(金) 15:28:07.71 0.net
そもそもの戦略性という話に戻すならば
12期の戦略は明らかにスキル度外視のビジュアル先行しかも道重ヲタの受け皿を狙ったものなのは明らかで
ここまで誰が見ても明確なのは11期の歌姫オーデ合格者の小田と12期くらいしかない
他は人によって見解が違うだろうからね
ならばそれに失敗した以上戦力外通告はあってしかるべきだと思うがね
特にビジュアルが保てなかった二名は

628 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/13(金) 15:51:36.49 0.net
下から言っても12期はもう5年目だからな
グループの中でも真ん中の期
野中羽賀が抜けてもまだ下には牧野含めて7人もいる別に大したことじゃない

632 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/13(金) 16:03:16.47 0.net
羽賀は今後の人生のために早めに放流した方がいいとすら思う
今からなら大学行って普通に就職できる

645 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/14(土) 09:10:13.84 0.net
9期は小6加入の鞘師鈴木を残すつもりだったろうな
戦略にない結果に陥ったのは9期だと思う

646 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/14(土) 09:17:16.00 0.net
ズッキは無いな
雑誌で推されてたのは
9期譜久村鞘師 10期石田工藤の4名

649 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/14(土) 14:14:18.63 0.net
生田もおはガールだし期待されてた
つんくさ穴の多い鞘師1人じゃ難しいからと9期全体で世代交代図ろうとしたんだろうけど
思った以上に皆人間的にポンコツだったと感じてる

657 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/14(土) 23:04:37.38 0.net
光井を入れた戦略とは

658 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2019/09/15(日) 07:36:42.37 0.net
金かコネ